Подарувавши дітям подарунки з нагоди дня святого Миколая, президент «Шахтаря» Рінат Ахметов, композитор Ігор Крутой і директор благодійного фонду «Розвиток України» Анатолій Заболотний відповіли на запитання журналістів.

- Рінате Леонідовичу, перш за все, хотілося б подякувати вам за все, що ви робите для дітей. Відомо, що і футболісти «Шахтаря» не просто допомагають дітям матеріально, але й усиновлюють їх. Чи буде продовжена настільки славна традиція? Може, написати в контракті: «кожному футболістові - по українській дитині»?
- Я хочу сказати, що це добра традиція. Але перш за все, дякую всім вам за те, що ви висвітлюєте цю проблему, це величезна праця. Ми всі чудово розуміємо, що діти повинні виховуватися в сім'ях. Це дуже важливо.

- Акції «Рінат Ахметов, Ігор Крутой - дітям» 10 років. Що за цей час змінилося у вашій душі і у вашій долі? І що б ви хотіли побажати дітям?

Ігор Крутой: - Змінилося те, що навіть у творчості я став частіше звертатися до жанру дитячої пісні. Що стосується продюсерської діяльності, ми почали займатися дитячої «Новою хвилею». На Різдво робимо концерти - дуети дітей із зірками. Добре, уважне ставлення до дітей - прерогатива цивілізованої держави. Бажання зробити дитину щасливою повинно бути в душі кожного дорослого. Якщо та мікроскопічна частка нашої участі в цій проблемі хоч на йоточку дасть тепло дітям - значить, ми недаремно займалися цим 10 років. Дай Бог, щоби щасливих дітей було більше.

- Щемить чи серце кожного разу?
Ігор Крутой: - Бувають такі моменти, що до сліз. Наприклад, сьогодні в першому будинку, який ми відвідали, тільки поплакала мати, як тут же заплакали всі діти. Наскільки ж сильний їхній зв'язок при тому, що вони не кровні родичі! Це, звичайно, дуже зворушливо.
Рінат Ахметов: - Сьогодні вранці там була дуже життєва ситуація. Маленькі діти проливали сльози не через іграшки, а через те, що, як і всі, хочуть мати сім'ю. Нам знадобилося багато сил, щоб втриматись і не заплакати теж. Що стосується почуттів, десять років тому ми з Ігорем вирішили поїхати в інтернат, подивитися, як живуть діти. Подивилися - і дали собі слово, що ми обов'язково повернемося і допоможемо дітям. Що таке благодійність? Це - системна боротьба з системними проблемами. Сирітство - це біда. Сирітство - це системна проблема. І для того, щоб цю проблему перемогти, потрібен чіткий системний підхід. Ми повинні всі разом об'єднатися - і суспільство, і влада, і меценати, і журналісти. Тільки так ми зможемо досягти головного: щоб кожна дитина виховувалася в родині.

- Чи відстежуєте ви долю діток, яким допомогли?
Ігор Крутой: - На жаль, ретельно стежити за цим не виходить, у кожного свої справи. Але ті зрушення, які відбуваються, наприклад, поява автобусів, комп'ютерів, велика зацікавленість у вчителів і вихователів цих закладів, які ми відвідуємо, повз нас не проходять. Ми ж по багато разів з'являємося в одних і тих же школах і сім'ях.
Рінат Ахметов: - Я думаю, ми всі це чудово бачимо. Сьогодні всі відстежуються і фондом, і клубом. Головне, що журналісти все бачать, від вас же нічого не приховаєш! І головне, що ви допомагаєте нам шукати правильний шлях і напрям. Якщо раніше ми могли заїхати в один інтернат, третій, п'ятий, то сьогодні наша мета - щоб діти виховувалися в сім'ї. І мені здається, результат є, а ми повинні продовжувати цю системну роботу. Результат повинен бути таким, щоб через десять років нам нікуди було їздити.

- Чи плануєте ви розширювати межі цієї акції, щоб вона проходила не тільки в Донецьку 19 грудня, але в інших містах і в інші свята?
Рінат Ахметов: - Багато років тому нам вже ставили це питання. Але проблемою ми займаємося не тільки в Донецьку, мова йде в цілому про Україну.
Анатолій Заболотний: - Той сайт, який ми зробили, щоб розповідати про дітей, і ролики про них, розміщені на телевізійних каналах, - це 70% гарантії, що дітей заберуть у сім'ї. Це всеукраїнська акція. Були випадки, коли дитину із західної України усиновлювали на півдні країни. Процес йде. На нашому сайті sirotstvy.net стоїть лічильник, який показує: на початку тижня було 802 усиновлених дитини, сьогодні ж - 865! Ця цифра ще зросте, а це вже 25-30% внеску в національне усиновлення.  

Рінат Ахметов: - Національне усиновлення зросло на 25%, і ми вважаємо, що в цьому є частинка і нашої заслуги.

- Рінате Леонідовичу, на ваш погляд, у чому ключова причина того, що діти потрапляють до дитячих будинків? Як з нею боротися?
- Я вже говорив про це багато разів. Не хотілося б зараз акцентувати на цьому увагу - все це сумно. За великим рахунком, країні потрібне економічне зростання, щоб таких проблем не було. І тоді у батьків зміниться ставлення до власних дітей.

- На якому рівні в порівнянні з Заходом у нас знаходиться благодійність?
- Якщо відповісти коротко: порівнюючи, де Захід, а де ми - нам є до чого прагнути.

- Чи справдилися ваші дитячі мрії?
Рінат Ахметов: - Я багато про що мріяв. Мріяв стати футболістом - не став. Але від футболу не відійшов. Це головна мрія. Я вже колись говорив, що у матері був дуже великий гаманець, а грошей у ньому ніколи не було. І я сказав мамі, щоб вона обов'язково зберегла гаманець, тому що, коли я виросту і стану футболістом, зароблятиму багато грошей. Так вийшло, що футболістом я не став, але футболу служу в іншій якості. Гаманця вже немає, але мрія збулася!
Ігор Крутой: - Я в дитинстві мріяв стати шофером, моя мрія в цьому сенсі збулася - я їжджу на машині. (Посміхається) А про те, що стану відомою людиною і збиратиму великі зали, звичайно, не мріяв. Я хотів навчитися грати на баяні - мені це теж вдалося. Так що всі ці мрії збулися.

- А своїх дітей ви би ким хотіли бачити?
Ігор Крутой: - Я хотів би їх бачити просто гарними людьми. А в сенсі професії ... Так, я придивляюся до них, хто до чого прагне і до чого в них є здібності. Молодша хоче все: і моделлю бути, і співачкою, я поки не розумію, ким вона буде. Старша хоче бути співачкою, але такою, щоб більше автографів давала і менше займалася. А син займається бізнесом.
Рінат Ахметов: - Я хочу, щоб вони були гідними людьми. Я бажаю цього всім дітям, не лише своїм: щоб вони були чесними і порядними. І щоб, встаючи вранці і дивлячись в дзеркало, вони не бачили на своїх обличчях плями ганьби.

- Рінате Леонідовичу, ваше ставлення до інтернатної системи. Можна її побороти?

- Сьогодні відмовлятися від інтернату - відмовлятися від дітей. Цього ми не можемо зробити. Для того, щоб щось побороти, ми повинні запропонувати щось краще. Діти повинні виховуватися у сім'ях - і це головне, до чого ми повинні прагнути. Давайте подивимося: національне усиновлення зросло на 25%, у два рази покращилася ситуація у дитячих будинках сімейного типу. Якщо заглянути в статистику, то ще недавно їх було близько чотирьох тисяч, сьогодні ж - вісім тисяч. Це говорить про те, що ми йдемо правильною дорогою. Можливо, ми повинні збільшити швидкість.

- В останні роки розвивається тренд сімейного усиновлення. Чи не завадить цьому остання адміністративна реформа?
Рінат Ахметов: - Я переконаний, що ми будемо йти в правильному і потрібному напрямку. І влада в цьому напрямку буде нашим партнером.

- У вас є підстави так думати?
- Так. У мене були розмови на цю тему з Президентом України. Він дуже серйозно ставиться до цього питання. Він теж вважає, що діти повинні виховуватися в родинах, і ми разом повинні добре над цим попрацювати.

- Рінате Леонідовичу, дайте як народний депутат оцінку останнім подіям в парламенті.
- Я думаю, що бійки нікого не прикрашають, і не хотілося б судити, хто там більше правий, а хто менше. Але взагалі, це відбувається не тільки в нашому парламенті. У дитинстві мене вчили не скаржитися. За великим рахунком, я думаю, повинні зібратися і подумати, як жити далі - битися чи не битися. Знайти достойне рішення, а не шукати винних.

- Рінате Леонідовичу, враховуючи, що ви серйозно займалися боксом, колеги вас не просять прийти на допомогу?
- Іноді я відчуваю, що прийду! Якщо так справа піде далі, потрібно буде допомогти колегам. (Посміхається).

– Рінате Леонідовичу, після того, як ви побудували «Донбас Арену», що ви хочете побудувати ще? Здається, це має бути музей, тому що всі бажання наших дітей стали дуже матеріальними, треба відштовхнутися від цього.
– Треба подумати про це. Я сказав, коли було відкриття, що сьогодні всі мої проекти будуть пов'язані з доброчинністю. Я вже говорив, що благодійність - це системна боротьба з системними проблемами. Проблем у країні багато, поодинці їх не вирішити. Для того, щоб перемагати системні проблеми, нам потрібні партнери, ми повинні об'єднуватися. Ви прекрасно розумієте, що ми робимо в рамках боротьби з онкологічними захворюваннями, туберкульозом. Якщо ми це будемо робити системно, ми зобов'язані змінити ситуацію.

– Підставте плече екс-президентові Ющенку і побудуйте «Мистецький Арсенал», найбільший музей Україна, щоб у нас був свій Лувр.
– Ми обов'язково підставимо плече президенту Януковичу - і багато чого зробимо для цього. Що стосується Віктора Андрійовича, то ми теж об'єднаємо благодійні проекти. У нас є багато проектів, ми разом бачили системні проблеми і ми продовжуємо разом їх перемагати. Наскільки це виходить, ви, як журналісти, можете самі дати оцінку. Тому ми і з Віктором Андрійовичем будемо рухатися в правильному і системному напрямку.

- Хто буде втілювати в життя роботу донецького онкологічного центру?
- Все, за що ми будемо братися, будуть робити професіонали. А професіоналізм - це ціна, термін і якість. Я думаю, всі хочуть грошей витратити менше, а якість отримати краще. Для цього потрібно провести відкритий і прозорий тендер.

- Ви сьогодні роздавали подарунки, а що б ви самі хотіли отримати від Діда Мороза?
Рінат Ахметов: - Від Діда Мороза ми хочемо одного: щоб всі діти були щасливі.
Ігор Крутой: - Все, що ми повинні отримати від Діда Мороза, ми передаємо дітям - здоров'я їм і щастя.
Рінат Ахметов: - А ще Дід Мороз нехай допоможе нам з «Ромою» в 1 / 8 Ліги чемпіонів. І якщо він нам не допоможе, значить, він нас не почув. (Посміхається)

– Повернемося до благодійності. Система, яка працює зараз в Німеччині, Австрії, Швейцарії вибудувана хоч на мінімальному, але бізнесі. Є банк, який під 2% річних дає гроші на будівництво лікарні. Є земля, яку лікарня орендує і платить гроші з першого дня і на 20 років вперед, розвиваючи свої платежі, і є бізнес ...
– Тут мова йде про системний підхід і системному партнерство. Тобто, хтось бере на себе хоч якусь відповідальність.

– Так, але також є населення, яке компенсує хоча б частину цього фінансування. У нас же цього не видно в найближчі 5 - 10 років ...
– Сьогодні не видно, але ж людям допомагати треба. Ми не можемо, не бачачи перспективи, закрити на все очі і не допомагати людям. А якщо ми хочемо допомогти, то за рахунок чого лікарня буде функціонувати? У цій ситуації ми говоримо: наш благодійний фонд візьме на себе частину фінансування і допоможе, принаймні, тисячі осіб. Але хто ці люди? І чому ми повинні допомагати саме їм, якщо потребують допомоги більше? Відповідь проста: якщо отримує тисяча, значить, в недалекому майбутньому допомогу прийде й іншим людям.
Наприклад, ми побудували ПЕТ (позитронно-емісійний томограф) і говоримо, що він може обслужити, наприклад, три тисячі чоловік на рік. Але хто це все оплатить? Ми говоримо, що готові йти на партнерство з державою і візьмемо на себе відразу 50% фінансування: півтори тисячі хворих отримають допомогу від нашого фонду. Може бути, потім підключиться і інший партнер. Тому я й кажу, що ми всі повинні бути разом. Зараз говорять, що Україна отримала від Глобального фонду 95 мільйонів доларів на боротьбу з туберкульозом, ми також боремося з цією хворобою, є й інші партнери, ми повинні затиснути туберкульоз зі всіх сторін і змінити статистику. Сьогодні за статистикою 60% виліковуються, а потрібно 85%, як у Європі. Але є два варіанти: або ми будемо милуватися з боку, нічого не робити і міркувати про те, як все погано, або ми будемо робити помилки. Але помилки будуть тільки тоді, коли ми захочемо змінити ситуацію. Ось на перемогу і націлені наші сили, знання і енергія.

– Ви говорили про партнерство з журналістами. Скажіть, для вас як для бізнесмена свобода слова в Україні важлива?
– Я завжди говорив: свобода слова - це вартість країни. Якщо не буде свободи слова, ніхто не інвестуватиме гроші в Україну, в такому випадку буде економічний спад. Відсутність свободи слова - головний сигнал для капіталу втекти з країни. Але на сьогоднішній день ми маємо свободу слова. Ось я дивлюся на каналі «Україна» Шустера і бачу, що, за великим рахунком, на моєму каналі мене критикують. І мені це подобається, тому що це створює вартість країни і вартість мого бізнесу. Коли на моєму каналі мене перестануть критикувати, я зрозумію, що це руйнування вартості країни і руйнування мого бізнесу.

– Де ви будете зустрічати Новий рік?
– Вдома з сім'єю, як завжди.

– Як ви ставитеся до призначення Табачника міністром молоді та спорту України, адже раніше він цією сферою не займався?
– Тепер займеться. Ми всі на психологічному рівні боїмося нового, але хочемо змін. Ось зараз президент проводить реформи, про які всі раніше говорили, але ніхто їх не проводив, тому що це невигідно. Реформи - це зміни. А будь-які зміни - болючий процес. За великим рахунком, ми не повинні чогось боятися. Це все одно, що ви прийдете з хворим зубом до лікаря, а він вам скаже: «Вам потрібно потерпіти, пройти через біль, але потім все буде добре». Ви йдете до іншого лікаря, який каже, що у вас все добре, і просто дає вам таблетку. Начебто біль пройшов, але другий лікар адже нічого не зробив. І через три місяці вашу проблему вже не вирішить ні один лікар. І тут нам пропонували, образно кажучи, пройти через біль, але ми не захотіли. Але стратегічно, може бути, правильніше потрібно було потерпіти.

– Рінат Леонідовичу, ви - кумир для всіх цих дітей. Говоріть їм частіше, щоб вони не пили і не курили!
– Ви ж знаєте, я звик завжди говорити так, як є. Коли в мене запитують: «Як ви навчалися?», Я чесно відповідаю: «Погано». Хоча у мене є вибір: не сказати, сказати правду або збрехати. Мої вчителі всі як один кажуть: він навчався здорово, а я кажу, що погано. І моїм улюбленим предметом було прогулювання. Виходить, я подаю приклад, що треба прогулювати уроки, погано вчитися. Але ми ж у дитинстві не дуже усвідомлюємо, що головне, а що ні. Ну, хто в школі не бився? Всі билися. Кого більше всіх не любили? Того, хто втікав скаржитися. Кілька років тому я дуже шкодував, що не побачив особисто бійку між Луценком і Черновецьким. Побилися б, потиснули один одному руки і пішли.

За мaтеріaлом прес-служби ФК «Шахтар»